Изменения в Устав. Обсуждаем
Сообщений 1 страница 16 из 16
Поделиться211.01.2018 14:25:39
1. Что бы остаться в правовом поле, регулируемом, вт.ч., 66-ФЗ, название Товарищества должно отражать, что товарищество Садоводческое. Таким образом, название должно быть следующим:
Садоводческое Некоммерческое Товарищество Собственников Недвижимости. Аббревиатура и название, соответственно СНТСН "Союз-ЦАГИ".
Поделиться311.01.2018 14:52:05
2. П.п. 2.1. СНИПы действующие? Или менялись?
3. П.п. 2.10 ... вывоз мусора ... или путём договора с ? мусоровывозящей организацией?
Поделиться411.01.2018 15:00:40
4. П.п. 3.4. Текст в скобках давно пора убрать.
5. П.п. 3.8. "... или Правления". Правление не правомочно решать такие вопросы самостоятельно.
Поделиться511.01.2018 15:45:05
6. П.п. 5.1. Дополнительных взносов нет и не может быть. Взносы могут быть Вступительными, Членскими, Целевыми.
7. П.п. 5.2. ".... или Правлением". Всё что касается индексации, определения размеров и пр. по взносом, правомочно решать ТОЛЬКО Общее собрание! А никак не правление единолично!
8. П.п. 5.3. Величина и порядок уплаты пени определяется ТОЛЬКО Общим собранием! НЕ Правлением!
9. П.п. 5.4, 5.5 и 5.6 в свете действующего законодательства устарели!
Поделиться611.01.2018 15:48:56
Следующим пунктом в Устав должно быть внесено положение о Реестре!
В нашем товариществе нарушены все мыслимые сроки создания реестра! Годы прошли, а он не создан.
Реестр должен быть создан в соответствии с 66-ФЗ. Где говорится:
Статья 19.1. Реестр членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Не позднее одного месяца со дня государственной регистрации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в соответствии с уставом такого объединения председателем правления объединения или иным уполномоченным членом правления объединения создается и осуществляется ведение реестра членов объединения.
2. Сбор, обработка, хранение и распространение сведений, необходимых для ведения реестра членов объединения, осуществляются в соответствии с настоящим Федеральным законом и законодательством Российской Федерации о персональных данных.
3. Реестр членов объединения должен содержать:
1) фамилию, имя, отчество (при наличии) члена такого объединения;
2) почтовый адрес и (или) адрес электронной почты, по которому членом такого объединения могут быть получены сообщения;
3) кадастровый (условный) номер земельного участка, правообладателем которого является член такого объединения (после осуществления распределения земельных участков между членами объединения), и иную информацию, предусмотренную уставом такого объединения.
4. Член соответствующего объединения обязан предоставлять достоверные и необходимые для ведения реестра членов объединения сведения и своевременно информировать правление объединения об изменении указанных сведений.
Поделиться711.01.2018 17:35:10
П.п. 6.6. сказано "... не менее 1 уполномоченного от 5 членов Товарищества". Возможно, в нашем Товариществе удобнее выбирать одного Уполномоченного от Луча. Тогда нужно изменить на "1 Уполномоченного от 15? членов Товарищества.
Далее ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно внести пункт о регламенте избрания Уполномоченных!
Предлагаю:
1.1 При наличии в Товариществе более 150 членов решение всех вопросов, относящихся к ведению собрания, кроме реорганизации и ликвидации Товарищества разрешается принимать собранием уполномоченных.
1.2 Уполномоченные Товарищества избираются из числа его членов и не могут передавать осуществление своих полномочий другим лицам, в том числе членам Товарищества.
1.3 Уполномоченные Товарищества избираются:
в пропорции – 1 уполномоченный от 15? членов Товарищества;
сроком на 2? года;
открытым голосованием;
с возможным досрочным переизбранием.
1.4 Порядок избрания уполномоченных:
На заседании правления Товарищества утверждаются по территориальному принципу списки групп по по лучам не более 15? человек, от которых избирают по 1 уполномоченному, которые заверяет председатель правления.
Утверждённые и заверенные бланки со списками групп передаются старшим групп для организации проведения собраний групп по избранию уполномоченных.
Старшие групп организуют общие собрания групп с обязательным уведомлением каждого члена группы.
Собрание групп может проводиться с участием более 50% (7? человека), но при наличии обязательном наличии уведомления всех членов группы.
Протокол собрания группы по избранию уполномоченного вместе с регистрационным листом присутствующих и доказательствами уведомления отсутствующих садоводов (которыми может служить подпись в уведомлении ( подписи присутствующих садоводов об уведомлении по телефону); квитанция о направлении извещения по почте не менее чем за 2 недели; письмо, направленное посредством электронной почты, передаются в правление Товарищества.
Досрочное переизбрание уполномоченного может проводиться по инициативе 7 человек из состава группы. Заявление о досрочном переизбрании, подписанное 7 и более членами СНТ из состава группы, подаётся в правление Товарищества в срок не позднее, чем за три недели до проведения общего собрания товарищества, предполагаемого проводить путём собрания уполномоченных.
Полномочия уполномоченного прекращаются по истечении 2-х лет с момента избрания или при подаче заявления о досрочном переизбрании.
Проведение общего собрания путём собрания уполномоченных возможно только в случае наличия действующих полномочий у всех уполномоченных в соответствии с утверждёнными правлением Товарищества списками.
Полномочия общего собрания, проводимого путём собрания уполномоченных, определяются аналогично полномочиям общего собрания. На общем собрании, проводимом путём собрания уполномоченных, может присутствовать любой член Товарищества с правом совещательного голоса.
***Это означает следующее: Если член Товарищества не является уполномоченным, то он не имеет права голосовать на общем собрании, проводимом в форме собрания уполномоченных. Однако, любой член Товарищества, включая садоводов, ведущих садоводческую деятельность в индивидуальном порядке, имеет право присутствовать на общем собрании и участвовать в обсуждении всех выносимых на собрание вопросов.
Отредактировано Светлана (11.01.2018 18:02:09)
Поделиться811.01.2018 18:33:09
Продолжу по Уставу.
П.п. 6.2. Опять же требует корректировки количество членов Товарищества, которое может представлять Уполномоченный.
П.п. 6.7.13. Необходимо исправить "Московский Союз садоводов" на Союз садовдов России.
П.п. 6.14. ИИсключительно важно! В Уставе сказано, что из числа правления избирается Бухгалтер-казначей и Секретарь товарищества.
Это полная ахинея! Бухгалтер и Секретарь - нанимаемые по ТД работники! Как они могут избираться из членов Правления?!
Это, безусловно, необходимо убрать из устава!
П.п. 6.17.9. Правление, в существующих условиях, не организует страхование имущества членов Товарищества. Необходимо изменить этот пункт!
П.п. 6.26. ****Секретарь правления *** обязан хранить *** списки садоводов *** с указанием номеров транспортных средств. Это необходимо убрать из устава.
П.п. 6.27. Бухгалтер работает в Товариществе по ТД, необходимо заменить слова "договору-контракту". Времена изменились.
П.п. 6.28. Слова"Дополнительных взносов" и "сторожей" необходимо убрать. Таких взносов не существует!
Так же, совершенно необходимо отразить в Уставе, что Бухгалтер НЕ МОЖЕТ быть родственником членов Правления и Ревизионной комиссии!
Поделиться911.01.2018 18:38:05
Собственно по всем пунктам действующего Устава заметки сделала.
Предлагаю высказать ваше мнение. Замечания, уточнения и др.
Поделиться1011.01.2018 21:01:38
Если высказывать все замечания по этому уставу, то их объем будет значительно превышать собственно текст устава. Можно начать с того, что устав противоречит ОПФ организации. Так, по тексту регулярно встречаются такие виды права, как ПНВ или бессрочка (?!). Однако ТСН подразумевает объединение собственников, а не пользователей. Первая глава посвящена порядку организации. Стоп. Разве уже давно не организовалось товарищество??? Зачем это тащится в уставе? Устав - это внутренний регламент, а не предания старины далекой. Гложут сомнения, что этот текст устава кто-то читал перед принятием. А вообще, с юмором устав, ничего не скажешь. Особенно вот положение о том, что правление осуществляет контроль за выполнением решений органов Государственной (с большой буквы!) власти. Замах, как говорится, на рубль. Ну и "влечение трех лет" порадовало. Хоть банальная описка, но, как любил говаривать папаша Фрейд, все оно вокруг того самого. В общем, не устав, а помесь бульдога с носорогом. Так как мутанты опасны и непредсказуемы - сжечь и написать заново, с нуля. Если нет возможности - нанять специалистов.
Поделиться1111.01.2018 21:50:41
Если высказывать все замечания по этому уставу, то их объем будет значительно превышать собственно текст устава. Можно начать с того, что устав противоречит ОПФ организации. Так, по тексту регулярно встречаются такие виды права, как ПНВ или бессрочка (?!). Однако ТСН подразумевает объединение собственников, а не пользователей. Первая глава посвящена порядку организации. Стоп. Разве уже давно не организовалось товарищество??? Зачем это тащится в уставе? Устав - это внутренний регламент, а не предания старины далекой. Гложут сомнения, что этот текст устава кто-то читал перед принятием. А вообще, с юмором устав, ничего не скажешь. Особенно вот положение о том, что правление осуществляет контроль за выполнением решений органов Государственной (с большой буквы!) власти. Замах, как говорится, на рубль. Ну и "влечение трех лет" порадовало. Хоть банальная описка, но, как любил говаривать папаша Фрейд, все оно вокруг того самого. В общем, не устав, а помесь бульдога с носорогом. Так как мутанты опасны и непредсказуемы - сжечь и написать заново, с нуля. Если нет возможности - нанять специалистов.
Спасибо! Да, невозможно не согласиться, Устав - дремучий, поросший мхом.
П.п. 6.17.5. Пропустила этот пункт. Полный бред!
Будет адекватное правление, займется, разумеется, уставом более плотно.
Отредактировано Светлана (11.01.2018 21:52:13)
Поделиться1212.01.2018 09:46:36
Резюмируя всё написанное, можно сказать, Товарищество по ныне существующему Уставу, разработанному в 1992 году!, в современных условиях, жить не может! Как его не реанимируй!
Напомню, что на Общем собрании в 2016 году, был предложен новый устав. И за него Собрание проголосовало. Изменения в него тоже нужны. Но он несравнимо более разумный.
Выложу ссылку на документ здесь. Нажать, для перехода к документу
Устав, принятый на собрании 05.06.216 года
Поделиться1312.01.2018 11:59:06
П.п. 3.1.7. Решения об обращении в суд можно принимать правлением.
П.п. 4. На мой взгляд необходимо внести пункт, говорящий о том, что один участок - один взнос - один член Товарищества. Почему? Если я подарю 10-15 долей кому-либо, все эти 10-15 граждан тоже будут членами товарищества с правом голоса каждый? В случае долевой собственности, по договоренности дольщиков, один из них должен быть членом товарищества, а не все 2-3-5-10-15.
П.п. 4.9. Необходимо дополнить, что Общее собрание принимает решение об исключении из членов по представлению Правления.
П.п. 8.12.2. Порядок избрания уполномоченных, на мой взгляд, стоит несколько конкретизировать.
Так же, разумно предложить Правлению разработать Регламент и протоколы для использования Уполномоченными при работе на лучах.
П.п. ?? Пункты, касающиеся голосования в заочной форме, стоит выделить в самостоятельный пункт.
П.п. 9.1. "Вопрос о досрочном переизбрании членов Правления может быть поставлен по требованию не менее чем одной пятой общего числа членов Товарищества". в 66-ФЗ говориться об 1/3 членов Товарищества. Нужно поправить этот пункт.
П.п. 10.2.10. "10) обращается в суд, арбитражный суд в интересах Товарищества только после одобрения данного обращения общим собранием членов Товарищества (собранием уполномоченных);". Думаю, разумнее получить одобрение Правления. Иначе это будет слишком долгий процесс. Между собраниями проходит достаточно много времени.
П.п. 11.1. "Перевыборы ревизионной комиссии (ревизора) могут быть проведены досрочно по требованию не менее чем одной пятой общего числа членов Товарищества. " В 66-ФЗ - 1/4. Нужно привести в соответствие.
П.п. 14.4. Аналогично, при приеме на работу ждать решения Общего собрания слишком долго.
Отредактировано Светлана (12.01.2018 12:02:26)
Поделиться1412.01.2018 12:01:38
Вот, собственно, замечания по уставу, принятому на собрании 05.06.16г.
Их немного, Устав жизнеспособный, всё логично и понятно.
К стати, не забываем о том, что с 1 января 2019 года 66-ФЗ прекращает своё действие, а силу вступает 217-ФЗ. И корректировки вновь потребуются.
Поделиться1512.01.2018 18:54:52
на Общем собрании в 2016 году, был предложен новый устав. И за него Собрание проголосовало. Изменения в него тоже нужны. Но он несравнимо более разумный.
А как так получилось, что принятый на собрании устав не применяется сейчас? Его подменили злонамеренно? Если так получилось в результате злоупотребления председателя, то сложно будет доказать, что текст не соответствует. Проще выбросить такого председателя вместе с негодным уставом.
Поделиться1612.01.2018 19:00:00
А как так получилось, что принятый на собрании устав не применяется сейчас? Его подменили злонамеренно? Если так получилось в результате злоупотребления председателя, то сложно будет доказать, что текст не соответствует. Проще выбросить такого председателя вместе с негодным уставом.
Каменев через подставное лицо опротестовал результаты собрания, на котором приняли нормальный устав. Вот и живем не по законам, а по ... не известно чему.